INICJATYWA NA RZECZ SOJOWEGO SRODKA WYMIANY

[Zaczek]

Pomysl ponizszej inicjatywy pojawil sie w wyniku dyskusji na AFE.
Z.

Cel: Stworzenie elektronicznego srodka wymiany zastepujacego pieniadz i
pozbawionego
panstwowego opodatkowania, oraz stworzenie systemu nieoprocentowanych
pozyczek. W zalozeniu srodek wymiany ma byc atrakcyjny zarowno dla osob
powiazanych ze srodowiskiem wolnosciowym, jak i dla bezrobotnych, rolnikow
ekologicznych, oraz osob prowadzacych inicjatywy gospodarcze na mala
skale (manufaktury, infoszopy, wydawnictwa).

Wymagania:
- Gwarantowana wartosc srodka wymiany (ekwiwalent w "realnym" towarze)
- Mozliwosc latwej wymiany elektronicznej za pomoca powszechnie dostepnych
urzadzen technicznych
- Rozwiazania strukturalne sprzyjajace generowaniu obrotu wewnatrz systemu
oraz umozliwiajace odkladanie srodkow przeznaczonych na ubezpieczenia
wzajemne i kasy zapomogowe

Propozycja:

- Ekwiwalent wartosci w postaci ekologicznego ziarna fasoli lub soi. Osoba
pragnaca przylaczyc sie do systemu musi wniesc do magazynu okreslona ilosc
ziarna. Ziarno jest przechowywane w jednym miejscu i odpowiednio
zabezpieczone przed zepsuciem. Zamierzonym efektem uzycia ekwiwalentu w
postaci ziarna jest faworyzowanie uczestnictwa rolnikow ekologicznych w
systemie. Ilosc ziarna w systemie moze sie zwiekszac, natomiast ilosc
elektronicznej waluty w obrocie nigdy nie moze przekroczyc wartosci swojego
odpowiednika w ziarnie.

- Wymiana elektronicznej waluty bedzie dokonywana za pomoca smsow wysylanych
do centralnego systemu rozliczen. W tresci smsa wysyla sie beneficjenta i
kwote do przekazania. System identyfikuje nadawce po numerze telefonu i
dokonuje odpowiednich modyfikacji na kontach i wysyla potwierdzenia do
nabywcy i sprzedajacego.

- Kwota elektroniczna przechowywana na koncie podlega ujemnemu
oprocentowaniu. Ma to na celu finansowanie kosztow przechowywania ziarna
oraz zacheca do szybszego obracania waluta elektroniczna. Ponadto srodki
uzyskane z ujemnego oprocentowania sa przeznaczane na fundusz zapomogowy i
ubezpieczenia wzajemne udzialowcow systemu.

Potrzeby:
- Potrzebujemy infrastruktury technicznej: serwer linuxowy + baza MySql z
mozliwoscia podlaczenia komorki przez USB lub Bluetooth w celu rejestrowania
nadchodzacych smsow. Wysylanie smsow przez system moze byc realizowane przez
internet, lub przez komorke, jezeli istnieje taka mozliwosc techniczna.

- Magazyn na skladowanie ziarna. Do ustalenia jest konieczna przestrzen:
ilosc ziarna jest uzalezniona od ilosci uczestnikow systemu i od przyjetego
stopnia oprocentowania ujemnego (co wplywa na szybkosc obrotow).

Wszystkich zainteresowanych udzialem w realizacji projektu, lub
przedyskutowaniem jego zalozen zapraszam do kontaktu:
hydrozag@poczta.onet.pl

[zbyszek]

potrzebujemy: serwer linuxowy + baza MySql z
mozliwoscia podlaczenia komorki przez USB lub Bluetooth

to chyba ostatnie co potrzebujecie. serwer linuxowy ma się do waszego projektu jak ołówek do projektu budynku. wiele ważniejsze są decyzje o finansownaiu, rozmiarach, wybór "architekta", informacja prawna, wybór firmym, która napisze software, ołówek można zastąpić długopisem, lub tuszem i jest tu najmniej istotny.

to wspaniały pomysł, podjęliście się ogromnego zadania, życzę powodzenia, a o sensie i możliwiściach jego realizacji będziemy jeszcze oczywiście dyskutować, choć zwracam uwagę, że porywacie się na budowę domu poszukując ołówka.

[Zaczek]

Oczywiście masz rację jeżeli mówisz o projekcie w dużej skali. Ja na razie myślę o projekcie pilotażowym w skali kilkuset osób. Wiele osób się interesuje takimi projektami od strony naukowej - i bardzo dobrze - ale mnie interesuje bardziej konkretne działanie i wdrożenie rozwiązań w ramach inicjatyw w których uczestniczę: publikacje trzeciego obiegu, infoszop, sprzedaż koszulek, kubków, czy żywności ekologicznej (to akurat na razie zarzuciłem z braku czasu - mam nadzieję do tego wrócić) itp..

Pozdrawiam.

[Jacek A. Rossakiewicz]

Drogi Zaczku. Nie wiem czy orientujesz się w matematycznych aspektach takiego pomysłu, ale ujemne oprocentowanie pieniądza elektronicznego spowoduje zmniejszanie jego ilości, bez względu na straty soi czy fasoli. Uczestnicy będą tracić pieniądz, a fasola będzie się psuć niewykorzystana.

Cały pomysł przypomina koncepcje Krzysztofa Lewandowskiego, ale u niego zamiast soi było złoto. Złoto się nie psuje - więc można go użyć jako zabezpieczenia i uwiarygodnienia pieniądza w obrocie. Natomiast ujemne oprocentowanie pieniądza elektronicznego tak zabezpieczonego sprawia, że złoto po mału przechodzi na własność emitentów.

W eksperymentach z teorią Gesell'a nowowyemitowany pieniędz oprocentowany ujemnie był pieniądzem umownym i był uznawany przez lokalne władze jako środek płacenia podatków, to czyniło go pożądanym i uznawanym środkiem platniczym. Zmniejszanie się ilości pieniądza nie szkodziło konsumentom i a jego ilość z łatwością mogła być uzupełniona przez emitenta do wielkości kwoty gwarancyjnej trzymanej w normalnej walucie.

W przypadku soi i fasoli powracamy do pieniądza zbożowego co nie ma już chyba dzisiaj większego sensu. Poza tym traktujemy tę soję nie jak środek konsumpcji, tylko jak trwałe zabezpieczenie, a ona prawdopodobnie nie wytrzyma tej funkcji. Tak więc chyba lepszy jest pieniądz umowny, mający pokrycie we wszelkich towarach konsumpcyjnych i w świadczonych uslugach - tak jak w LETS. Zaś rozszerzanie zakresu funkcjonowania tego pieniądza to rozszerzanie obszarów i zakresu działania systemów LETS, albo zreformowanie prawa finansowego po zdobyciu władzy politycznej w legalnych wyborach - dzięki atrakcyjnemu, rzetelnemu i realistycznemu programowi, stanowiącemu antidotum na niemoc, brak wyobrażni, cynizm lub lenistwo obecnej władzy, która ogranicza się do dbałości o własne przywileje i do zapewnień, że lepiej być nie może (sic!) a ten, kto mówi, że może być lepiej jest "populistą". Oto caly sens działań rządzących partii - nie dziwi więc fakt, że ludzie nie wierzą (na szczęście) w tę pesymistyczną gadaninę i poszukują twórczych rozwiązań 1. w społecznej gospodarce rynkowej (np. Samoobrona R.P.), 2. w LETS.

[Zaczek]

Oczywiscie rozumiem, ze ujemne oprocentowanie bedzie zasilac fundusz emitenta. To jest jedno z zalozen projektu. Dzięki temu, coraz więcej środków będzie przeznaczanych na fundusz ubezpieczeniowy i pożyczkowy dla uczestników systemu. Pożyczki byłyby nieoprocentowane.

Co do ziarna, to rzeczywiscie trzeba zbadac czy w optymalnych warunkach wytrzyma rok lub dłużej. Jezeli nie, należałoby obracać zasobami w magazynie, tak by konkretna partia ziarna nie leżała dłużej niż konkretny okres. Złoto do mnie nie przemawia i jest mniej atrakcyjne ze względów "propagandowych", bo pomysł jest adresowany do ludzi nastawionych idealistycznie.

System LETS może działać podobnie tylko trudniej jest ustalić, jaka wartość jest w danym momencie "w systemie", jeżeli ta wartość jest przechowywana w usługach, które przecież nie muszą być stale dostępne, mogą się pojawiać i znikać, polepszać i pogarszać, itd. Jak byś mierzył "pokrycie" w usługach w systemie LETS? Myśle, że to niewykonalne.

Co do programu politycznego, to jak pewnie wiesz nie jestem zwolennikiem zdobywania władzy politycznej. Ale to temat na inną dyskusje.

Pozdrawiam

[Jacek A. Rossakiewicz]

Jak byś mierzył "pokrycie" w usługach w systemie LETS? Myśle, że to niewykonalne.

System LETS jest przeznaczony także dla idealistów. I to dobrze. Z czasem pieniądz w ogóle nie będzie potrzebny, jak taki idealizm się rozpowszechni.

Tymczasem, do normalnych rozliczeń, można wyceniać usługi świadczone przez LETS na zasadzie średnich cen podobnych usług na rynku. Nie jest to łatwe, ale chodzi tylko o wynik przybliżony.